Залоговые авто в банке форум

Залоговые авто в банке форум

птс оригинал.Естественно о том что она куплена была в кредит ни сном ни духом.Долг 100 с лишним.Я ее вообще хотела в прошлом году продать,получилось бы что тоже участвовала бы в мошенничестве.Сижу вообще в трансе

Ирина, машина сколько стоит? 100 рублей не так страшно, оплачивайте и в суд на владельца подавайте

В общем еще одно доказательство что оригинал птс это нихрена не гарантия прозрачности машинки вообще лучше каждый год машинки бу менять

Поэтому надо покупать БЕЗПРОБЕЖНЫЕ машины с пустой ПТС под полную пошлину, т.к. они чистые, не стоят на учете ни на ком.
Я уже 10 лет как не покупаю пробежные машины.
Боюсь их как огня! Неизвестно, что делал с ней бывший хозяин, какие у него долги. Сам Бог не знает.

а куда сви деваешь?

maz, продаю через год

zzt241, согласен

Вообщето 5 лет слишком большой срок.

. уже или кредит должен был кончиться или банк мутит, стоит найти грамотного юриста и внимательно разобраться.

ЗЫ: стоимость авто то какая, может если под роспись ничего не получали, по запчастям ее уже пустить?

Он брал 255 тыс на 5 лет,долг 60 тыс+пени неустойки,накапало ему в итоге 100 с лишним.В гибдд могут дать копию дкп от 2012года?Там же наверняка прописано,что продавец несет ответственность за то что не предупредил,что она в 0залоге.

Ирина, короче единственное ваше спасение если с момента просрочки либо последнего платежа либо окончания срока кредита до иска в суд прошло 3 года. Разные суды могут трактовать по разному, если есть шанс нужен хороший адвокат. Я имею в виду срок исковой давности 3 года если кто не понял. В общем я не юрист но походу самая умная здесь лол

bad_trip, ты правильно залолила 3 года,тебе +

Ирина, чем у Вас закончилось? Машину у Вас отжали? Мы один в один попали.

Лилия, а у вас чем закончилось

дкп задним числом от руки на бомжа. пускай его ищут

машину спрятать и показать рукописный ДКП что продана кому-то

ПТС обычно банк забирает в таких случаях. но недобросовестные заемщики восстанавливают дубликат в ГИБДД ПТС по утере и продают авто.
машину отберут без вопросов

На основании того, что поздно оповестили, можно

Ходатайствовать об отложении рассмотрения дела. Знакомиться с материалами,искать зацепки, типа сроков давности, ненадлежащего оформлерия кредитных обязательсив и пр.

Ирина пишет что ПТС оригинал присутствует.

Пв, банки не всегда берут птс потому что в судебных разборках им это не принципиально. У них есть кредитный договор с заемщиком владельцем в котором оговаривается закладываемое имущество и этого достаточно чтобы отобрать его при случае

дак в том то и дело что

1234?, Ну и скажите мне что продавец не мошенник? Или статью за мошенничество уже отменили?.

Второй вопрос: Если мошенник продает имущество банка, почему банк не разбирается с продавцом-мошенником? Или так просто легче?

Значит продавец мошенник?А это уже уголовное дело получается?Извините-простите,многие из вас могут оказаться в такой же ситуации.Спокойно ездить на купленном авто,платить за него налоги,продать другому.А оказаться в такой вот ситуации.Посмотрим что будет на суде.

не будьте наивной. это собственность банка.

вас никто слушать не будет

Служба безопасности банка клювом щелкала,пропустила продажу,ввели они напару с банком в заблуждение,кидалово конкретное.Год ждали пока не платил,накрутили пеней по полной ему и теперь машину забрать?Хитро.Очень хитро.И бОльшую сумму по кредиту и проценты уже получили и теперь еще и машину получат.Брал на 5 лет кредит,4 года платил исправно.

придраться нечему : банки сначала заставляют платить проценты

а только потом основной долг. вот и висит долг. хоть сколько лет ни плати

до решения суда собственность твоя. другого выхода нет 100%

машина попала в ДТП 2 года назад, и продана по запчастям давным давно
или рукописное о продаже задним числом

до решения суда собственность твоя. другого выхода нет 100%
ЗЫ ну можно еще долг оплатить через пристава, и еще один иск на продавца повесить

Могу завтра сдать в разбор?Она моя по факту.Суда еще не было.Ограничений по базе гибдд нет.

если найдете того кто подпишется под это дело

мда. теперь долг автоматом переходит к вам. Судится и еще раз судится.

автор не теряйся. Потом сообщи как получилось с машиной

Напишите пока генеральную доверенность на кого нибудь. Покажите в суде. Скажите, он (брат, сват, одноклассник) уехали на ней путешестовать (в Европу, в Сочи, в кругосветку). Приедут в конце лета. Пока суд да дело, авто не отдавайте, там видно будет. Если что, распродадите по запчастям хотя бы.
Какого года машина?

Лично я бы в такой ситуации как писали выше, разобрал бы авто. Отдал банку и подал на продавца в суд, пытался бы обратно забрать деньги с продажи авто. Фактически Вы банку же вернули авто, значит продавец вам должен.

Не порите сгоряча. Если ПТС у вас на руках, какого х. это собственность банка? Скорее всего банк ведет нечестную игру. У вас на руках дкп, с чего вы решили, что вы соответчик. Нужно проконсультироваться с юристами и отстоять свою собственность. Как вы могли знать, что она с обременением, это где-то в документах указано? Нет же.

Напиши сдесь же на форуме* юридический* там быстрей помогут,время деньги.Нелегко в России жить без пулемета.

сходите в суд, если он в другом городе пошлите туда письменный отзыв, обратитесь к юристу.
Если вам звонят из СБ банка или коллекторы, посылайте их лесом.

Вам пришла официальная повестка в суд? или это звонки из банка? если звонят, скажите им пусть судебно докажут что машина его. это им нужно, они должны доказать.
у меня подозрение, что вас просто разводят

Читайте также:  Как оценить авто по страховке

если договор залога оформлен как положено, требования банка удовлетворят 100%
Статья 353 Гражданского кодекса РФ. Сохранение залога при переходе прав на заложенное имущество к другому лицу

1. В случае перехода прав на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев, указанных в подпункте 2 пункта 1 статьи 352 и статье 357 настоящего Кодекса) либо в порядке универсального правопреемства залог сохраняется.
Правопреемник залогодателя приобретает права и несет обязанности залогодателя, за исключением прав и обязанностей, которые в силу закона или существа отношений между сторонами связаны с первоначальным залогодателем.
2. Если имущество залогодателя, являющееся предметом залога, перешло в порядке правопреемства к нескольким лицам, каждый из правопреемников (приобретателей имущества) несет вытекающие из залога последствия неисполнения обеспеченного залогом обязательства соразмерно перешедшей к нему части указанного имущества. Однако если предмет залога неделим или по иным основаниям остается в общей собственности правопреемников, они становятся солидарными залогодателями.

Машина старая что ли? Вы пишете развалюха. А банки почти никогда не выдают АВТОКРЕДИТЫ под залог покупаемого пробежного авто! Банки в основном работают с салонами дилерами и с машинами без пробега или прямо с завода.
Возможно вас пытаются развести и машина была куплена под ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ кредит. Тем более сумма всего лишь 255 тыс. В этом случае не удивительно, что у вас оригинал ПТС есть. Так как машина никогда не была в залоге у банка. Вы это выясните, прежде чем пороть горячку

Ирина, отпишитесь пожалуйста, чем дело закончилось.

подайте на утилизацию и по з/ч скинте машину вот и все, нет машины нет проблем

У нас такая же ситуация с машиной возникла, сейчас судимся. Но у вас ситуация лучше так как суд еще не состоялся, машина без ограничений. В июля 2014 в закон который описан выше, внесли поправки согласно которому если вы добросовестный покупатель и не знали и знать не могли, что имущество которое вы приобрели находилось в залоге, то на вас обременение не распространяется. А до этой даты действовал закон в старой редакции, т.е. переходит с обременением, и не важно добросовестный ты покупатель или знали то машина в залоге. Надо быстро продать машину и с дкп идти на суд. Но тут есть риски что вас могут обвинить в мошенничестве. Если ничего не делать то скорее всего банк заберет машину. Так как вы купили ее в 2012.
В нашем случае суд был заочным и у нас по факту пристава забрали машину. Подали апелляцию, заседание назначили, но судебная практика негативная по отношению к нам. Шансов очень мало. Машину купили в феврале 2014.
Наймите адвоката, они подскажут что делать.

зоркий,

вариант, интересно. Надо бы в избранные добавить

О исчерпывающий ответ.

к сожалению имеется такая хрень:

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 8 февраля 2011 г. N 16-В10-21 Отсутствие государственной регистрации залога транспортных средств не может повлечь недействительность договора о залоге транспортного средства, такая сделка не может считаться ничтожной, поэтому у суда не имелось правовых оснований для признания договоров залога автомобиля недействительными и незаключенными. Дело в части отказа в удовлетворении требования об обращении взыскания на заложенное имущество подлежит направлению на новое рассмотрение в суд первой инстанции

Чем кончилось то? Интересно узнать

Чем реально история кончилась? У меня такая же сейчас фигня, машину купила в ноябре 2017 года, а на этой неделе позвонил участковый и сказал, что машина в залоге у банка от первого хозяина. По кредиту потребительскому ни разу не платила. Дело сейчас находится на рассмотрении. Что с ней сейчас делать ума не приложу, отдавать машину банку я не хочу. На учет ставила без проблем

Екатерина, машину заберет банк, хотите ли вы этого или нет, но это факт! а вы в свою очередь будите высуживать у продовца сумму, которая указана в дкп.

Екатерина, У вас есть знакомый в нотариальной конторе? Если есть то проверьте ПТС в реестре заложенного движимого имущества. Тут 2 варианта:

1.Если ПТС в базе есть то пиши пропало авто заберут.
2. ПТС не числится в этой базе. Тогда просите своего знакомого чтобы он дал выписку из реестра заложенного имущества на дату покупки авто т.е. ноябрь 2017. А дальше в суде показываете выписку и говорите как написано в низу.

Дело в том что: 1 июля 2014 года в нашей стране работает реестр движимого имущества, в который будут попадать залоговое движимое имущество, в том числе и автомобили, которые находятся в залоге по действующим кредитным, лизинговым и другим договорам.
Новый федеральный закон предусматривает обязательную передачу банковскими организациями данных о заложенных автомобилях. Если банк не подаст информацию об автомобиле, который является предметом залога по кредитному договору, а недобросовестный покупатель автомобиля возьмет и перепродаст машину на вторичном рынке подержанных авто, то банк будет не в праве, требовать с добросовестного приобретателя вернуть этот автомобиль.

Отпишитесь как все пройдет. Если мой совет поможет то с вас Пивко.))) в личку.

Федеральный закон РФ от 21 декабря 2013 г. N 379-ФЗ

Екатерина, по новому закону машину не заберут если выполнены два пункта
1. ПТС оригинал ( у вас на руках )
2. Банк занёс в базу риестрав позже подписания даты ДКП.
У меня нынче такая же ситуация была машину поставили в орест. После похода к пристовам сняли и обьяснили.

Димид, Я купил машину в декабре 2017 а в февроле её поставили в орест я узнал только в марте когда пошол ставить на учёт и получил отказ. Пошёл к пристовам на Каландарашвилли 7 к пристову ( кто дело вёл ) написал заявление и обьяснительную ( почему долго не ставил на учёт ) и всё через неделю подошёл взял бумагу и в ГИБДД.

Читайте также:  Категория в разрешенная масса авто

ALECS-, птс сейчас электронный

Екатерина, с этого надо начинать.

«Для того, чтобы отбиться от банка, собственник спорного автомобиля должен подготовить и направить в суд, который рассматривает дело по иску банка, встречное исковое заявление о признании себя добросовестным приобретателем и о признании договора залога прекращенным.
Встречный иск принимается судом, поскольку без него невозможно разрешить вопрос по существу — и банк и новый собственник спорят об одном и том же предмете — заложенном автомобиле.
В новой редакции статьи 352 ГК РФ (подпункт 2 пункта 1) появилось новое основание прекращения залога, а именно, залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.»

Екатерина, как у вас закончилось. У меня такая ситуация! Год суды где в первом меня оправдали а второй взыскать авто с меня!

Несколько иная картина вырисовывается в случае, когда должник успел продать заложенное авто в пользу третьего лица. Банк узнает об этом либо на стадии досудебной работы, либо уже в суде, когда запрашивает сведения о регистрации транспортного средства в ГИБДД. И как только банку становится известно, что владельцем автомобиля является не должник, а третье лицо, банк привлекает собственника автомобиля к участию в деле в качестве ответчика.

Изъятие автомобиля у добросовестного приобретателя
Ранее, до 1 июля 2014 года такие споры решались всегда в пользу банка. Собственник привлекался в качестве ответчика в суд, банк предъявлял к нему требование об обращении взыскания на предмет залога, и и суд выносил соответствующее решение. Дальше в работу включались судебные приставы, на автомобиль накладывались запрет на совершение регистрационных действий, а затем арест с последующей передачей автомобиля на хранение в банк, и завершалась процедура продажей автомобиля с торгов.

Изъятие залога у нового собственника было возможно благодаря пункту 1 статьи 353 Гражданского Кодекса РФ, согласно которому, в случае перехода права собственности на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства, право залога сохраняет силу. Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

То есть, закон прямо указывал на то, что смена собственника предмета залога не влечет за собой прекращение залоговых обязательств.

Однако, позже все изменилось. 21 декабря 2013 года был принят Федеральный закон № 367-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации», который внес изменения в статью 352 ГК РФ.

В новой редакции статьи 352 ГК РФ (подпункт 2 пункта 1) появилось новое основание прекращения залога, а именно, залог прекращается, если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога.

На первый взгляд, все просто — человек купил автомобиль, и если он не знал о том, что авто находится в залоге, стало быть, он является добросовестным приобретателем, а договор залога считается прекращенным. Но, на практике оказалось не все так просто и прозрачно.

Важно отметить, что эти изменения вступили в силу с 1 июля 2014 года, соответственно, новые нормы распространили свое действие только на те договоры купли-продажи, которые были заключены после этой даты. Если заемщик умудрился продать свою залоговую машину, скажем, 30 июня 2014 года, новая норма на эту продажу никак не распространилась, и в суде спорить по такому договору купли-продажи, в попытках признать нового собственника добросовестным приобретателем бесполезно.

Реестр залоговых авто
Ключевое дополнение оснований прекращения залога совпало еще с одним знаковым нововведением — созданием Реестра уведомлений о залоге движимого имущества. Реестр создан на базе Федеральной нотариальной палаты. Предполагалось, что с 1 июня 2014 года все банки смогут обезопасить свои финансовые интересы в отношении заложенных транспортных средств и добровольно внести сведения о залогах в этот реестр.

Оформлением реестровых записей занимаются нотариусы, процедура включения в него не столь уж и сложная, а главное, добровольная. Возможно по этой причине, открою Вам секрет, более половины заложенных автомобилей по сей день в реестр не внесено. По всей видимости, банки не особенно спешат защитить свои залоги от добросовестных приобретателей.

Проверка залоговых авто осуществляется по вин коду (VIN) автомобиля, да, в сети Интернет реестр можно найти здесь: реестр залогов.

Вроде все о теории. Пора перейти к практике. Да, сразу скажу, образца встречного иска Вы здесь не найдете. Это ювелирная работа, а не конвейер, поэтому я не стану запутывать Вас и давать какие-то усредненные шаблоны. В конце статьи Вы узнаете как получить мою помощь.

Что делать если купил машину в залоге?
Собственник узнает о том, что машина в залоге в тот момент когда получает повестку в суд. Как я уже писал, банк включает собственника в качестве ответчика в исковое заявление с требованием обратить взыскание на транспортное средство. Иными словами, иск от банка уже подан в суд и собственнику нужно защищаться. А лучшая защита — это нападение.

Встречный иск о признании добросовестным приобретателем автомобиля
Для того, чтобы отбиться от банка, собственник спорного автомобиля должен подготовить и направить в суд, который рассматривает дело по иску банка, встречное исковое заявление о признании себя добросовестным приобретателем и о признании договора залога прекращенным.

Читайте также:  Ищу работу мойщика авто в

Встречный иск принимается судом, поскольку без него невозможно разрешить вопрос по существу — и банк и новый собственник спорят об одном и том же предмете — заложенном автомобиле.

В принципе, если вдруг Вы узнали о наличии залога до того как банк обратился в суд, Вы можете выйти в суд с самостоятельным исковым заявлением о признании добросовестным приобретателем автомобиля. Но, нужно ли это делать — я не скажу, тут все индивидуально.

Решение по делам о залоговых авто — это, конечно, не лотерея, но в таких делах встречается очень много нюансов. Более того, ключевые моменты, критерии добросовестности и другие кирпичики из которых суд формирует свою позицию — все это именно что субъективное мнение каждого судьи, который рассматривает такое дело. Норму закона я Вам приводил выше, она простая и понятная, а дальше начинаются фокусы.

Два направления в судебной практике
Признание добросовестным приобретателем автомобиля в свете судебной практики. Сейчас я покажу Вам свои наблюдения и те наработки, которые я приобрел в процессе реальных «боевых действий» по этой категории споров. Как и в большинстве случаев, споры по залогам имеют как положительные, так и отрицательные решения, но тем лучше для нас, поскольку мы можем сформировать более или менее устойчивые критерии, по которым уже можно будет строить достойную защиту в суде или формировать позицию для наступления.

В каких случаях суды обращают взыскание на проданный автомобиль
Случаев когда добросовестный приобретатель автомобиля лишается своего железного коня достаточно много, и этому свидетельствует судебная практика. Случаи, когда отняли автомобиль у добросовестного приобретателя, который в суде был признан не таким уж и добросовестным, в большинстве своем связаны с неправильным оформлением договоров купли-продажи, с неосмотрительностью и недальновидностью покупателей.

В таких случаях, когда, скажем, сделка давно состоялась, и дело находится в суде, уже сложно что-либо сделать, чтобы помочь собственнику сохранить спорный автомобиль. Такие нюансы нужно учитывать сильно заранее — до покупки транспортного средства.

На основе своей практики я выделил для Вас следующие основания, которые позволяют судам обращать взыскание на автомобили без оглядки на добросовестность покупателей:

договор купли продажи автомобиля заключен до 1 июля 2014 года;
автомобиль продан по дубликату ПСТ;
автомобиль продан по фальсифицированному ПТС;
в момент заключения договора автомобиль числился в реестре залогов;
откровенно заниженная стоимость автомобиля в договоре купли-продажи.
Я думаю тут больших загадок для Вас нет: ПТС на весь срок действия кредита должен быть передан в банк. Если продавец предлагает Вам дубликат, а не подлинник ПТС, с одной стороны это может означать и то, что он банально свой подлинник потерял или его испортил ребенок, или погрызла собака. С другой же стороны, наличие дубликата может свидетельствовать о том, что человек заложил свое авто в банк и отдал туда ПТС. Затем он обратился в ГИБДД с заявлением о потере ПТС, и получил дубликат. Иными словами, увидели дубликат — тысячу раз подумайте!

Если ПТС оказался поддельным, новому собственнику не получится поставить автомобиль даже на регистрационный учет в ГИБДД, так что здесь до суда может и не дойти.

Про реестр залогов и заниженную стоимость я думаю Вам понятно. Хотя, заниженная стоимость далеко не всегда способна потопить «собственника», тут многое зависит от судьи.

В каких случаях покупатель может быть признан добросовестным приобретателем
И вот они, критерии, по которым лично мне не один раз удавалось вырвать автомобиль из «лап» банка и признать собственника добросовестным приобретателем:

договор купли-продажи заключен после 1 июля 2014 года;
автомобиль поставлен на учет на нового собственника;
на дату покупки автомобиль не числился в реестре залогов;
при покупке продавец передал покупателю подлинник ПТС.
И еще несколько условий, которые не обязательно, но в идеале должны присутствовать:
имеется акт приема-передачи автомобиля;
стоимость автомобиля, указанная в договоре соответствует рыночной цене автомобиля;
имеется расписка о передаче денег либо другой документ, подтверждающий финансовые расчеты между сторонами договора.
Подведу итог этой весьма объемной статье.

Когда риск покупки б/у авто минимален
Вы покупаете машину после 1 июля 2014 года;
у продавца на куках имеется подлинник ПТС;
покупаемый автомобиль отсутствует в реестре уведомлений о залоге движимого имущества.
Как не купить машину в залоге
обходите стороной продавца, если он предлагает Вам дубликат ПТС;
всегда берите паузу чтобы самостоятельно проверить автомобиль в реестре залогов;
не забудьте проверить автомобиль на портале ГИБДД на предмет наличия ограничений и арестов.
Что грозит продавцу залогового авто
Сам уже устал, так что давайте кратко. Немаловажный аспект: что будет с заемщиком, который продал заложенный автомобиль без согласия банка. По традиции, у меня есть 2 варианта ответа.

Вариант 1: Банк обратил взыскание на залог в судебном порядке. В этом случае новый собственник, у которого автомобиль забрали сможет обратиться в суд и взыскать с заемщика деньги, которые он отдал за автомобиль. Но, денежный долг это не столь страшно. Хуже, что обманутый покупатель может обратиться в правоохранительные органы и применить мошенничество за продажу залогового авто. И такая судебная практика тоже есть.

Вариант 2: новый собственник отбился от банка и машина осталась при нем. В этом случае никаких последствий кроме денежного долга заемщику (залогодателю) не грозит.

Если Вы пришли сюда в поисках автоюриста по залоговому авто — Вы обратились по адресу. Не важно, в каком городе нашей необъятной страны Вы проживаете, Вы имеете возможность получить мою качественную и квалифицированную помощь. Проект «Законы для людей» работает по всей России, достаточно оформить один из сертификатов:

Источник

Поделиться с друзьями
Блог о здоровье и полезных жизненных советах